日記

時事ネタやいろいろなことを気ままに書くかもです

日豪共同開発してたらアメリカ様が共同開発に相乗りしてきたよ…

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14/10/29(水)10:51:54 No.263406612 del 13:32頃消えます

日豪共同開発してたらアメリカ様が共同開発に相乗りしてきたよ…

14/10/29(水)10:53:33 No.263406730 del

うぜぇ

2 14/10/29(水)10:54:05 No.263406763 del

通常型のノウハウでもほしいのかなー

4 14/10/29(水)10:54:35 No.263406791 del

アメリカは原潜しか作ってないからノウハウないんだよね

5 14/10/29(水)10:54:39 No.263406797 del

アメちゃんお金になりそうな事にはすぐ首突っ込んでくるよね!
やめてよねそういうの!

6 14/10/29(水)10:55:57 No.263406860 del

3355億円の大型契約だったのにメリケンも噛むとお金3分の1になっちゃう…

8 14/10/29(水)10:56:10 No.263406874 del

日本とアメリカが主要部品の組み立てしたら
オーストラリアの造船所はますますする事なくなるんじゃ…

14/10/29(水)10:57:17 No.263406954 del

日本:ガワ アメリカ:中身 豪:組み立て
これでみんな幸せ

10 14/10/29(水)10:57:24 No.263406962 del

米はおとなしく台湾供与用の通常型で勝手に技術取り戻せよ

11 14/10/29(水)10:57:26 No.263406965 del

>3355億円の大型契約だったのにメリケンも噛むとお金3分の1になっちゃう…
1隻辺りの予算ね
全体だと3兆3000億円規模だからそりゃアメリカも首突っ込みたくなる


12 14/10/29(水)10:58:18 No.263407017 del

元よりオージー造船所だと作れないんでしょう?

13 14/10/29(水)10:58:34 No.263407031 del

>日本:ガワ アメリカ:中身 豪:組み立て
オーストラリアで組み立てるとか死亡フラグ過ぎる…
超高張力鋼の溶接技術なんて10年前に喪失してるのに

14 14/10/29(水)10:59:08 No.263407065 del

>元よりオージー造船所だと作れないんでしょう?
作れない
技術者があと5倍と予算が倍額必要

14/10/29(水)11:00:27 No.263407140 del

>オーストラリアで組み立てるとか死亡フラグ過ぎる…
>超高張力鋼の溶接技術なんて10年前に喪失してるのに

豪で組み立てるが豪人が組み立てるとは一言も言っていないから問題無い

14/10/29(水)10:59:55 No.263407105 del

もともと魚雷とか武器はアメリカ仕様じゃなかったっけ?

14/10/29(水)11:02:05 No.263407229 del

>もともと魚雷とか武器はアメリカ仕様じゃなかったっけ?
うn
豪州の要求だとアメリカの武器システム搭載してくだちって事だったから
結局アメリカからシステム購入して組み込む必要があるんで
設計段階からアメリカからデータもらえれば助かる
くれればの話だけど

14/10/29(水)11:03:16 No.263407294 del

>豪で組み立てるが豪人が組み立てるとは一言も言っていないから問題無い
オージー激おこ過ぎる…

14/10/29(水)11:05:14 No.263407387 del

>オージー激おこ過ぎる…
おこしてるのは現場だけで上は作れる奴いねえから作ってって言ってるんだ…

14/10/29(水)11:05:26 No.263407404 del

不馴れな兵器輸出の交渉にアメリカが噛むわ
オーストラリアに急に提案出したドイツとフランスの牽制になるわ
いいことずくめじゃない

14/10/29(水)11:08:24 No.263407568 del

>いいことずくめじゃない
というかホバルツヴェルケドイッチェヴェルフトの提出した216A型案は完全に潰れたと思う
豪州国内で建造!地元技術者雇用!とか景気のいいこと言って売り込みしてたけど

25 14/10/29(水)11:06:04 No.263407431 del

>トヨタすらオーストラリアから工場撤退したよね…
労組のハンストとかで生産効率アホみたいに低かったから置いておく必要がなかった
因みに造船業界でも労組が強すぎて鈍亀だから海軍が6年前に発注したイージス艦が未だに完成しない

31 14/10/29(水)11:08:56 No.263407597 del

>アメリカは何をするんです?
戦闘システムを売ってくれる

32 14/10/29(水)11:09:04 No.263407608 del

中身も提案できたら
付け入る隙がないけど
そうもいかんのはどうしょうもない

14/10/29(水)11:09:38 No.263407645 del

>アメリカは何をするんです?
システムとかの中身を提供する
オージーはずっとアメちゃんのを使ってたから中身はアメちゃんのが欲しい

36 14/10/29(水)11:10:00 No.263407661 del

>因みに造船業界でも労組が強すぎて鈍亀だから海軍が6年前に発注したイージス艦が未だに完成しない
ひどすぎる…
海軍の国防どうなってんだオーストラリア

14/10/29(水)11:10:45 No.263407708 del

>海軍の国防どうなってんだオーストラリア
前に作った潜水艦が欠陥品でものすごい金食い虫のポンコツでしてね…

38 14/10/29(水)11:11:00 No.263407727 del

>因みに造船業界でも労組が強すぎて鈍亀だから海軍が6年前に発注したイージス艦が未だに完成しない
完成する頃には既に型落ちコースか

57 14/10/29(水)11:18:23 No.263408212 del

>完成する頃には既に型落ちコースか
オーストラリアの仮想敵国は中国とインドネシアだから
完成する頃でも全然余裕で圧倒出来るからいいんだけど問題は工期の遅延
首相が視察してふざけてんなお前らってキレるくらいには杜撰
因みに画像
su1041894.jpg

上が6年建造続けてるやつで下が二番艦で3年建造続けてるやつ

40 14/10/29(水)11:11:39 No.263407760 del

元々システムや兵装は米製でって要望だったしアメリカを叩くのは間違いだな
むしろ日本のセンサー類が丸裸にされなくてよかった

14/10/29(水)11:14:04 No.263407920 del

というかヨーロッパがしゃしゃり出てきたから
今大事な話してんだすっこんでろってアメリカの名前出しただけでしょ
アメリカ製の機材積むのに交渉や開発に噛んでない方がおかしい

46 14/10/29(水)11:14:06 No.263407923 del

>海軍の国防どうなってんだオーストラリア
前政権が見た目だけ景気を回復させるためにやった
国内企業に大規模なリストラを推奨する政策のお陰で造船業界も技術者をリストラしたから
国防産業界全体が弱体化するというひどい有様になってるよ
今のアボット首相は就任後に政府内の実情知って絶望したんで
政権公約で潜水艦は国内で生産します!って言ってたのを取り下げて
「国防は一部の企業を優遇するために行うのではなく軍を再優先して考えるものだ」って言わせる程だった




14/10/29(水)11:16:09 No.263408061 del

ぶっ叩かれるの覚悟で首相に前言撤回させるくらい衰退してたとか笑えないよね

14/10/29(水)11:16:35 No.263408096 del

ドイツの提案は一部政権側からはおいしい提案なんだけど
前に作った潜水艦で超痛い目見てるから素直に日本製の安牌も引きたいという

14/10/29(水)11:18:19 No.263408205 del

>ドイツの提案は一部政権側からはおいしい提案なんだけど
>前に作った潜水艦で超痛い目見てるから素直に日本製の安牌も引きたいという

調べたらコリンズ級今動いてるの一隻だけなのか・・・・

14/10/29(水)11:19:12 No.263408252 del

豪はなんで急に海軍力整えだしたんだ
なんかあったのか

14/10/29(水)11:19:53 No.263408291 del

>調べたらコリンズ級今動いてるの一隻だけなのか・・・・
潜水艦の技術者が1000人から200人にリストラされて減ったんで維持するのさえ大変な豪州海軍だ

14/10/29(水)11:21:12 No.263408369 del

世界的に海洋資源の重要性が増したから海の監視強めなきゃいけないんよ
今動いてるポンコツじゃ日本より広い経済水域の監視カバーしきれないんよ

63 14/10/29(水)11:20:11 No.263408305 del

経緯を聞く限り日豪共同開発って豪は何をしてたのかわかんないんだが
日米共同開発の潜水艦を豪が買うってだけの話?

14/10/29(水)11:22:26 No.263408440 del

>日米共同開発の潜水艦を豪が買うってだけの話?
最初は日本が技術提供して豪州で開発建造する予定だった
そこで政府が国内の事情調査してみたら1000人必要な技術者が200人しかいなかったり
国内で建造すると1隻辺り維持管理費含めて3000億円ちょっとで済む所が倍の予算になったり
目を覆いたくなるような結果になったので日本に全部任せるから作ってくだち…って事になった


4/10/29(水)11:22:58 No.263408474 del

>日米共同開発の潜水艦を豪が買うってだけの話?
出来れば買うだけで性能のいい原子力積んでない潜水艦が欲しい
原子力潜水艦ではない潜水艦でオージーの望む条件をクリアーしてる物作ってる国が日本だけしかない

14/10/29(水)11:24:37 No.263408584 del

資源バブルで
技術者が鉱山いっちゃってるのも
あるから困ったもんで

14/10/29(水)11:23:22 No.263408508 del

>目を覆いたくなるような結果になったので日本に全部任せるから作ってくだち…って事になった
政府かわいそうすぎる…

14/10/29(水)11:24:49 No.263408601 del

>政府かわいそうすぎる…
なにがかわいそうって政権公約破らなきゃ海軍死ぬってくらい追い詰められて政権公約破らされた首相がかわいそう
しかもそれを業界と一緒に叩いてる野党(前政権政党)という


14/10/29(水)11:26:19 No.263408693 del

>しかもそれを業界と一緒に叩いてる野党(前政権政党)という
前政権って確か親中だったっけ…

82 14/10/29(水)11:26:04 No.263408677 del

>イギリス鉄道方式で現地で合弁会社作れば雇用も確保できるしいいんじゃないかな
電車と潜水艦じゃ技術力が月とすっぽんなんですよ…
溶接に電子ビーム溶接とか多様しなきゃまともに溶接すら出来ない
クソ硬い超高張力鋼とか溶接しなきゃいけないんですよ…

14/10/29(水)11:28:01 No.263408809 del

>クソ硬い超高張力鋼とか溶接しなきゃいけないんですよ…
ちなみにこれ溶接出来る技術は現状日本国内だけな!
そういう技術や軍事技術含めてお外に持ってくとなると大変なんよ

14/10/29(水)11:32:38 No.263409122 del

オーストラリアの造船業界マジ腐ってる
他の製造業もマジ腐ってる

14/10/29(水)11:34:27 No.263409230 del

>オーストラリアて海に囲まれてて一番船や潜水艦の需要高そうなのになんで無知なの?
オースタルっていう世界的に有名な造船会社はちゃんとある
軍事産業やってる所を削ったのが後から大問題になったのだ…

14/10/29(水)11:34:35 No.263409239 del

>オーストラリアて海に囲まれてて一番船や潜水艦の需要高そうなのになんで無知なの?
海洋国家に見せかけた大陸国家だし
周りに強い海軍いないし

14/10/29(水)11:35:59 No.263409339 del

因みにその軍需産業やってる造船会社のリストラ薦めたのは前政権ですので無害です

14/10/29(水)11:36:36 No.263409394 del

聞けば聞くほどどっか聞いたことあるハナシだな!

14/10/29(水)11:39:52 No.263409617 del

たまに豪州が親中とか言われて叩かれる事があるけど
これ全部全首相のラッドのせいなので豪州全体を勘違いしないで欲しい
因みにこのラッドさん北京語が流暢で自分の名前の中国名まで持ってるおじさんですので無害です


14/10/29(水)11:41:23 No.263409727 del

真面目な話だと大体一隻をつくるのに造船ドックを専有する期間は約2年
(この後艤装に1~2年かかかる)

「12隻×2年=24年≒艦寿命」なんで一社だと作り続ける事になるのよね

なので長期的に工廠化するなり人を育てるなりした方がいいのよねえ

14/10/29(水)11:42:42 No.263409813 del

前首相のやってる事が国家に対する反逆すぎる…

14/10/29(水)11:45:25 No.263409988 del

親中の頭領ってなんでどこも自国力下げる方向に進むんだろ

14/10/29(水)11:47:12 No.263410113 del

>親中の頭領ってなんでどこも自国力下げる方向に進むんだろ
ここまで侵略国家丸出しにするとは思わず同調してた臭い

14/10/29(水)11:45:38 No.263410011 del

因みに中国はドラゴン級なるSLBM発射管を搭載した通常動力潜水艦を建造しましたが無害です

14/10/29(水)11:45:13 No.263409981 del

全然関係ないけどもう戦艦が返り咲く時代は来ないのかな・・

14/10/29(水)11:46:47 No.263410083 del

>全然関係ないけどもう戦艦が返り咲く時代は来ないのかな・・
コスパが悪いのと核がなくならないと
ミサイル戦艦でも無駄の塊だし

146 14/10/29(水)11:47:25 No.263410126 del

>全然関係ないけどもう戦艦が返り咲く時代は来ないのかな・・
ミサイルの発達で重装甲復権かなーと思ってたら艦船もステルスの方向に進化してた

14/10/29(水)11:48:54 No.263410216 del

>ミサイルの発達で重装甲復権かなーと思ってたら艦船もステルスの方向に進化してた
ミサイルに耐えられる船で使える装甲なんてないよ…

14/10/29(水)11:48:59 No.263410224 del

迎撃じゃなくて防御で勝つにはもうバリアとか作らないと

14/10/29(水)11:49:58 No.263410298 del

>ミサイルの発達で重装甲復権かなーと思ってたら艦船もステルスの方向に進化してた
大和の一番厚い側面装甲でもロシアのモスキート食らったら一発で穴開くんだぞ…

14/10/29(水)11:49:59 No.263410300 del

基本的に現代技術じゃ
攻撃>防御
なので重装甲復権は無いのだ
燃費悪くなるし

14/10/29(水)11:50:01 No.263410302 del

>ミサイルに耐えられる船で使える装甲なんてないよ…
実現しても原発並みの装甲になるからめちゃくちゃ大きくて遅い船になるよね

14/10/29(水)11:51:18 No.263410400 del

>全然関係ないけどもう戦艦が返り咲く時代は来ないのかな・・
大戦~冷戦期の戦艦を指して言ってるなら
艦砲や発射システム含めて一隻の運用に数千人要るわ
今じゃ陸上施設へ被弾覚悟で近づいて攻撃する用途にしか使えないわ
そもそも航空機にスマート爆弾あるのに精度低くて運用費用の巨額な主砲使う意味もないし
抑止力という意義でも大型潜水艦と早期警戒網整備したほうがよっぽど効果あるし…

14/10/29(水)11:53:38 No.263410543 del

まあ航空支援も無しに戦艦なんてそれこそふざけんなな案件ではある

14/10/29(水)11:54:40 No.263410608 del

というかWW2で戦艦は時代遅れって証明されちゃったからなあ
それでも湾岸戦争までアメリカは改修して使い続けたけど

14/10/29(水)11:54:51 No.263410615 del

>船のアクティブステルスって何時かは実現するのかい
費用の割に効果の薄い事はやらないんで
つーか生存に効果絶大な航空機ステルス化と
効果はあるけど大した影響ではない船舶ステルスじゃねえ

14/10/29(水)11:55:06 No.263410639 del

>豪さんは問題解決して潜水艦手に入ってもちゃんと運用できるんかね
豪州軍はまともだよ
第二次産業界とそれの後ろにいる労働党が問題起こしてるだけで

14/10/29(水)11:55:31 No.263410667 del

アメリカの海兵隊は戦艦の艦砲射撃だーいすき!
だったらしいけど流石にもうやってないのか

14/10/29(水)11:55:41 No.263410672 del

だいたい想像してる戦艦にはミサイル対処能力も潜水艦対処能力も皆無に等しいからそっち方面は丸裸という

14/10/29(水)11:56:12 No.263410705 del

ステルス使ったところで水平線上から消えるわけでなし
スクリュー音を消せるわけでもないからねえ

14/10/29(水)11:56:34 No.263410731 del

艦砲支援の復権だけなら開発中のレールガンさえ出来れば何とか

14/10/29(水)11:56:54 No.263410748 del

>豪さんは問題解決して潜水艦手に入ってもちゃんと運用できるんかね
現地にサポートするための企業おいてそっちで雇用確保しつつ将来的に人育てる為の努力も積ませようって方向を政権側はもくろんでるんじゃないかな

14/10/29(水)11:57:24 No.263410779 del

今の時代の艦砲射撃のメリットは一発の費用が巡航ミサイルより安いということくらいか
ただ戦艦を動かす費用を考えるとそれもなくなるだろうけど

14/10/29(水)12:00:04 No.263410968 del

お船も潜水艦も飛行機も進化の方向性が粗方定まっちゃったようだし
最近は尖った奴はおらんのかのう?

14/10/29(水)12:01:24 No.263411051 del

>最近は尖った奴はおらんのかのう?
尖った戦況なんて現代には無いし…ほとんど対テロとか第三国での潰し合いとか
ローコスト省エネ方面だよ

14/10/29(水)12:02:02 No.263411093 del

>最近は尖った奴はおらんのかのう?
フランスの浅海域潜水艦とか日本のトリマラン型護衛艦とかアメリカの極超音速爆撃機とか

14/10/29(水)12:04:19 No.263411231 del

レールガン積んでも戦艦という呼称にはほぼ確実にならないだろうなぁ…
火薬の反動を支えたり被弾への対処手段の変化から見ても

14/10/29(水)12:04:50 No.263411267 del

>電磁カタパルトってもう実用化されたんだっけ
2010年にメリケン様が実用化しておるよ
ジェラルド・フォード級空母から搭載されるよ

14/10/29(水)12:08:57 No.263411563 del

>近代化改修されたアイオワが湾岸戦争くらいまで参戦してなかったっけ?
やっこさん陳腐化で整備できなくなったよ
人員削減して機械化するにもコストかかりすぎるのであれ以上の延命は無理だった


14/10/29(水)12:10:40 No.263411683 del

>近代化改修されたアイオワが湾岸戦争くらいまで参戦してなかったっけ?
>どっちにせよシンボル的存在だろうけど

とりあえず頭数揃えます!
君たち現役復帰ねという代物だった気がする

14/10/29(水)12:22:59 No.263412578 del

船じゃないけど最近BAEが
首脳部が宇宙人に乗っ取られたとしか思えないようなポンチ絵出しまくってて不安になる

14/10/29(水)12:35:01 No.263413549 del

大変だなオーストラリアは

http://img.2chan.net/b/res/263406612.htm

テーマ:軍事・安全保障・国防・戦争 - ジャンル:政治・経済

  1. 2014/10/29(水) 14:34:38|
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