日記

時事ネタやいろいろなことを気ままに書くかもです

シャーマンは最高の戦車である

17/01/06(金)14:56:04[AGF] No.401200125 del そうだねx1 16:14頃消えます

シャーマンは最高の戦車である


17/01/06(金)14:57:23 No.401200283 del +

タイガーとどっちに乗りたいのん?

17/01/06(金)14:59:42 No.401200615 del +

虎は足回りが…
それに数もそんないないし…

17/01/06(金)15:00:03 No.401200660 del +

虎に撃たれても安心な装甲と虎を倒せる主砲くだち…

17/01/06(金)15:00:13 No.401200681 del +

実際大戦後も大活躍

17/01/06(金)15:00:48 No.401200754 del +

虎と張り合うなんて贅沢は言わないけど
せめてパンターはどうにかできる程度の戦車くだち

17/01/06(金)15:04:07 No.401201178 del +

パットン将軍と地上軍管理本部(AGF)が立てたスレ

17/01/06(金)15:05:52 No.401201440 del +

AGFリニンサンAGFリニンサン!聞こえますか!?早く新型戦車配備してきだち!

17/01/06(金)15:06:26 No.401201520 del +

ジャンボくだちもっとくだち

17/01/06(金)15:06:57 No.401201612 del +

パットン、現場の人なのに米国らしい現場の融通性が無いんだな…

17/01/06(金)15:07:31 No.401201703 del +

仕方ない土嚢積もう…

17/01/06(金)15:07:47[エイブラムス] No.401201743 del +

>せめてパンターはどうにかできる程度の戦車くだち
パンター?俺が殺したよ

17/01/06(金)15:08:57 No.401201884 del +

早く来てくれ-!パーシング-!!

17/01/06(金)15:09:48 No.401201985 del +

>仕方ない土嚢積もう…
軍人らしくないから禁止!って話になってなかったっけ…?

17/01/06(金)15:10:24 No.401202055 del +

AGFって味の素か

17/01/06(金)15:10:31 No.401202069 del +

有効かどうかよりも気分の問題だ!とどばどば乗っけてる

17/01/06(金)15:10:32 No.401202072 del +

パットンはどうしてもというのなら殺した敵のパンターの皮をはいで増加装甲にしろと言った

17/01/06(金)15:11:20 No.401202186 del そうだねx1

del
AGFのステマ


17/01/06(金)15:11:38[M18] No.401202226 del +

虎が出てきたら守ってあげるからね…

17/01/06(金)15:13:37 No.401202482 del +

勝ったから最高の戦車でいいんだ

17/01/06(金)15:13:58 No.401202536 del +

>仕方ない土嚢積もう...
とっとと剥がせと激怒するパットン将軍

17/01/06(金)15:15:03 No.401202677 del +

戦いは数だよ!を実現可能な国力あればこそだと思う

17/01/06(金)15:16:04 No.401202822 del +

虎を見かけたらサンダーボルトを呼べばいいんだよ!
…?こねえな…

17/01/06(金)15:16:15 No.401202844 del +

私の名はAGF!好きな物はシャーマン!嫌いな物はシャーマン以外の戦車だ!!!!

17/01/06(金)15:17:09 No.401202952 del +

虎どころかパンターですらきついんですけお…
装甲足りないんですけお…

17/01/06(金)15:17:19 No.401202970 del +

偉い人は誤爆で死んだと聞く

17/01/06(金)15:17:23 No.401202985 del +

お前は死ぬけど空軍で撃破するからいいよね!なんて言われても
普通はふざけんなってなるよね

17/01/06(金)15:18:34 No.401203133 del +

空軍は天候悪いと来ないわ遅いわ下手すりゃ誤爆してくるわで

17/01/06(金)15:19:10 No.401203197 del +

せめてタングステン弾くだち!

17/01/06(金)15:20:07[ソ連親衛隊] No.401203334 del +

最高やん!これ最高の戦車やん!

17/01/06(金)15:20:12 No.401203342 del +

>お前は死ぬけど空軍で撃破するからいいよね!なんて言われても
>普通はふざけんなってなるよね

そもそも遭遇戦じゃ空爆なんて来ないよ
パットンみたいにうちに地上軍が叩くからお前らは敵の反撃を撃滅しろよな!とか予め交渉しとかないと

17/01/06(金)15:20:36 No.401203403 del +

戦車狩るのはGMCの仕事だと言う…

17/01/06(金)15:21:01 No.401203445 del +

フューリーでシャーマンの良さわかった!

17/01/06(金)15:21:08 No.401203459 del +

逃げ回ってりゃ勝手に自滅してくれるから楽勝だ!と言ってた士官に
ふざけんな!の総ツッコミがあったとかなかったとか

17/01/06(金)15:22:11 No.401203602 del +

基本虎と遭遇したらM18みたいなGMC部隊に支援要請して共同撃破っていう手筈だったからな
なお、肝心なGMCの装甲…

17/01/06(金)15:22:35 No.401203654 del +

第二次のアメリカ航空支援って太平洋戦線みたいな上陸作戦時は凄い有効そうだけど内陸の欧州戦線はB-17で工場空爆のイメージしかない...ちゃんとスツーカみたいな機体があって地上軍近接航空支援とかしてたんだろうか

17/01/06(金)15:22:42 No.401203669 del +

>戦車狩るのはGMCの仕事だと言う…
ちゃんとシャーマンの部隊に混ぜてくだち!

17/01/06(金)15:23:07 No.401203711 del +

ねえジャクソンくんを普通に戦車っぽくしてしまうのじゃ駄目だったの

17/01/06(金)15:24:23 No.401203855 del +

>第二次のアメリカ航空支援って太平洋戦線みたいな上陸作戦時は凄い有効そうだけど内陸の欧州戦線はB-17で工場空爆のイメージしかない...ちゃんとスツーカみたいな機体があって地上軍近接航空支援とかしてたんだろうか
P-51配備したことでP-47が爆撃機護衛する必要なくなったから代わりにロケット10発に爆弾1.2t積んでヤーボしてたよ…

7/01/06(金)15:24:38 No.401203887 del +

>ちゃんとスツーカみたいな機体があって地上軍近接航空支援とかしてたんだろうか
スツーカどころかサンダーボルトがブンブン飛び回ってくれるよ

17/01/06(金)15:25:27 No.401203991 del +

大戦後期じゃスツーカは旧式もいいとこで落とされまくってたからね…

17/01/06(金)15:25:37 No.401204008 del +

>ねえジャクソンくんを普通に戦車っぽくしてしまうのじゃ駄目だったの
ジャクソンくんはシャーマン以上に撃たれ弱くて…その…

17/01/06(金)15:26:14 No.401204088 del +

なんで装甲強化してくれないの…

17/01/06(金)15:29:29[AGF] No.401204511 del +

シャーマンは現状においてこれ以上改造する必要がないくらいの最高の戦車です

17/01/06(金)15:29:32 No.401204516 del +

イギリスじゃGMCやファイアフライはシャーマンやチャーチルの護衛として混ぜて運用されてたみたいだけど
アメリカはシャーマンと同じように運用してた印象しかない…

17/01/06(金)15:29:38 No.401204525 del +

じゃあこのシャーマンジャンボ使ってね…
でもHVAPはGMCに配備するね…

17/01/06(金)15:29:47 No.401204548 del +

ジャンボで装甲強化したじゃん
まあ理由は敵戦車じゃなくて対戦車砲や歩兵が怖いからなんだけど

17/01/06(金)15:30:13[AGF] No.401204596 del +

>なんで装甲強化してくれないの…
重いのは輸送の妨げになるからダメ

17/01/06(金)15:30:58 No.401204698 del +

>>なんで装甲強化してくれないの…
>重いのは輸送の妨げになるからダメ

生産性も落ちるからダメ

17/01/06(金)15:31:16 No.401204733 del +

パンターがきたら退いて追って来たところを側面を狙うんだイイネ?

17/01/06(金)15:31:28 No.401204765 del +

>アメリカはシャーマンと同じように運用してた印象しかない…
敵戦車がもう品切れだったからね
数少ない大規模戦車戦ではヘルキャット大活躍してるよ

17/01/06(金)15:32:01 No.401204851 del +

>>>なんで装甲強化してくれないの…
>>重いのは輸送の妨げになるからダメ
>生産性も落ちるからダメ

コストも上がるからダメ

17/01/06(金)15:32:48[パンター] No.401204955 del +

>パンターがきたら退いて追って来たところを側面を狙うんだイイネ?
引き撃ちするね…

17/01/06(金)15:34:42 No.401205201 del +

戦車戦で引き撃ちとか普通はないぞ

17/01/06(金)15:35:09 No.401205251 del +

シャーマン作るくらいならM36を三倍の生産スピードで作って配備してくだち!

17/01/06(金)15:37:48 No.401205589 del +

こんなんでもチハたんにとっては悪魔の天敵だという…

17/01/06(金)15:37:50 No.401205592 del +

>シャーマン作るくらいならM36を三倍の生産スピードで作って配備してくだち!
弾薬の供給は追いつくかな…

17/01/06(金)15:38:35 No.401205671 del そうだねx1

戦車=対戦車戦闘という認識が広まっているのはどうなんだろう…

17/01/06(金)15:38:41 No.401205689 del +

M18を代わりに送るから許して欲しい

17/01/06(金)15:38:51 No.401205705 del +

湿式弾倉いいよね

17/01/06(金)15:39:15 No.401205761 del +

パンターの有効射程って確かシャーマンの倍、三倍くらいだっけか
引き撃ちなんぞせずとも狙撃だけで終わるな

17/01/06(金)15:39:29 No.401205787 del +

ち…ちがうんじゃこれはただの歩兵支援戦車なんじゃ…

17/01/06(金)15:40:04 No.401205858 del +

同じ中戦車なのになにその性能の差は!?

17/01/06(金)15:40:16 No.401205877 del +

>戦車=対戦車戦闘という認識が広まっているのはどうなんだろう…
歩兵じゃ勝てないから戦車には戦車だ!ってんなら最初から造らなきゃ面倒がないのに敵が戦車持ってきたら怖いからやっぱ造る

17/01/06(金)15:40:27 No.401205903 del +

>ち…ちがうんじゃこれはただの歩兵支援戦車なんじゃ…
じゃぁさっさと対戦車用戦車を早く配備してくだち!

17/01/06(金)15:40:32 No.401205913 del +

でも戦車が襲ってくるんですよ

17/01/06(金)15:40:45 No.401205938 del +

>>パンターがきたら退いて追って来たところを側面を狙うんだイイネ?
>引き撃ちするね…


ここで航空支援orロングトムをガツーンと食らわす

とマニュアル化すれば良かったんだけどねえ…
実は航空支援はあまり命中しないのよ…

17/01/06(金)15:41:23 No.401206018 del +

>パンターの有効射程って確かシャーマンの倍、三倍くらいだっけか
>引き撃ちなんぞせずとも狙撃だけで終わるな

まず先頭のシャーマンが撃たれて死ぬでしょ?
そこからどうするかが戦争ってもんよ

17/01/06(金)15:42:26 No.401206151 del +

>>パンターの有効射程って確かシャーマンの倍、三倍くらいだっけか
>>引き撃ちなんぞせずとも狙撃だけで終わるな
>まず先頭のシャーマンが撃たれて死ぬでしょ?
>そこからどうするかが戦争ってもんよ

誰かが死ぬこと前提じゃないですかーヤダー

17/01/06(金)15:42:26 No.401206155 del +

>>ち…ちがうんじゃこれはただの歩兵支援戦車なんじゃ…
>じゃぁさっさと対戦車用戦車を早く配備してくだち!

造れぬ運べぬ運用できぬ

17/01/06(金)15:42:37 No.401206175 del +

誰が好き好んで先頭のM4に乗りたがると言うのだ…

17/01/06(金)15:43:22 No.401206263 del +

パンターは中戦車って書いてあったのにプラモ作ったらでかすぎてたまげた
もうティーガーとかわんないよこれ!

17/01/06(金)15:43:29 No.401206277 del +

あじのもとぜねらるふーづの言う事には一応理はあったんだけど
それ言うならちゃんと戦車部隊にHVAPを供給しろやバカすぎて…


17/01/06(金)15:44:20 No.401206381 del +

まあ実際の戦史だとパンターとシャーマンはこんなに性能に開きがあるのに戦績は割と互角だったし…

17/01/06(金)15:44:41 No.401206448 del +

パンター:40tクラス
シャーマン:30tクラス
チハたん:15t

同じ中戦車です!同じ中戦車!

17/01/06(金)15:44:42 No.401206450 del +

>じゃぁさっさと対戦車用戦車を早く配備してくだち!
イギリスリニンサンにファイアフライくだちしたけどクソァ!

17/01/06(金)15:44:53 No.401206471 del +

>パンターは中戦車って書いてあったのにプラモ作ったらでかすぎてたまげた
>もうティーガーとかわんないよこれ!

他の国なら重戦車枠だね…

17/01/06(金)15:45:15 No.401206517 del +

>パンター:40tクラス
>シャーマン:30tクラス
>チハたん:15t

中戦車とはいったい…

17/01/06(金)15:45:29 No.401206545 del +

ブラッドピットを車長にしてフューリー号って名前にすれば虎を殲滅できるよ!でも僚車はみんな吹き飛ぶ!

17/01/06(金)15:46:03 No.401206616 del +

戦車のクラス分けは重さじゃなくて運用方法で類別してるので

17/01/06(金)15:47:07 No.401206735 del +

西武戦線は2000m級の射程が生きる地形あるの?

17/01/06(金)15:47:09 No.401206740 del +

先頭じゃなく二番目あたりのシャーマンが狙撃されて予定通り行かずに全滅したりしなかったのかな…

17/01/06(金)15:47:51 No.401206816 del +

別にすべての戦線にタイガーが居るわけでもなし
タイガーが出てきたら逃げて
居ないところを攻めればええ

17/01/06(金)15:48:12 No.401206849 del +

>西武戦線は2000m級の射程が生きる地形あるの?
遠くまで届く=近くでも痛いぞ!なので

17/01/06(金)15:48:14 No.401206853 del +

日本だって37tもある五式中戦車作ってたし!

17/01/06(金)15:48:17[AGF] No.401206861 del +

>イギリスリニンサンにファイアフライくだちしたけどクソァ!
ファイアフライ試験用に借りてテストしてみたけど大砲でかくて威力はあるけど装填とかの手間や遠距離でのAPDSの命中精度の問題あるしかといってAPCBCだったら普通の76mmHVAPと大差ない様な性能だし…
要らないんじゃねーかな…


17/01/06(金)15:48:20 No.401206866 del +

>先頭じゃなく二番目あたりのシャーマンが狙撃されて予定通り行かずに全滅したりしなかったのかな…
そもそもそんな戦術が存在しないのでなんとも…
啓開された場所なら横隊で進むし

17/01/06(金)15:48:27 No.401206882 del +

>まあ実際の戦史だとパンターとシャーマンはこんなに性能に>開きがあるのに戦績は割と互角だったし…
ドイツ側のまとまった規模の機甲戦力は大抵空爆で潰されちゃうからなぁ
歩兵部隊に付属してる小規模な中戦車中隊とかの方が処理が大変

17/01/06(金)15:48:34 No.401206895 del +

実際余りにもドイツ戦車に遭遇しないもんだから戦車の集中運用止めて各部隊に割り振っちゃったんだよなぁ…

17/01/06(金)15:48:39 No.401206907 del そうだねx1

>西武戦線は2000m級の射程が生きる地形あるの?
ボカージュやら建物やらが多くて残念ながら…

17/01/06(金)15:48:41 No.401206913 del +

>日本だって37tもある五式中戦車作ってたし!
いっぱいあれば勝てますね

17/01/06(金)15:48:44 No.401206918 del +

敵に見つからずに側面か背面取れれば勝てる!

17/01/06(金)15:49:19 No.401206997 del +

>遠くまで届く=近くでも痛いぞ!なので
接近戦だとパンターのアドバンテージはそれほどでもなくて逆にシャーマンにチャンスが生まれるんだよな
そして統計上800m程度が一番多い交戦距離だ

17/01/06(金)15:49:35 No.401207032 del +

>ファイアフライ試験用に借りてテストしてみたけど大砲でかくて威力はあるけど装填とかの手間や遠距離でのAPDSの命中精度の問題あるしかといってAPCBCだったら普通の76mmHVAPと大差ない様な性能だし…
>要らないんじゃねーかな…

おまえーっ!
あじのもとはばかだな…

17/01/06(金)15:50:01 No.401207077 del +

AGFは現場のことはどうでもいいの?

17/01/06(金)15:50:15[チハたん] No.401207113 del +

勝てないから地中に埋まって砲台になってるね…

17/01/06(金)15:50:27 No.401207138 del +

タイガー戦車が出たんですけお!
タイガー戦車撃破したんですけお!
四角い戦車は全部タイガーなんですけお!

17/01/06(金)15:50:36 No.401207163 del +

>ドイツ側のまとまった規模の機甲戦力は大抵空爆で潰されちゃうからなぁ
何度か行うことに成功した装甲部隊による反撃は大体第四機甲師団に阻止されててなんかもう

17/01/06(金)15:50:48 No.401207180 del +

>AGFは現場のことはどうでもいいの?
左様

17/01/06(金)15:51:18 No.401207250 del +

>おまえーっ!
>あじのもとはばかだな…

あじのもとはこういう決定しておきながらHVAPを戦車部隊に適切に供給してないからこそキレられたわけでして…

17/01/06(金)15:51:43 No.401207302 del +

味の素がすごい角度から風評被害受けてるんですけお…

17/01/06(金)15:51:47 No.401207316 del +

>AGFは現場のことはどうでもいいの?
現場の事考えるなら戦車の種類増やして兵站を混乱させるよりシャーマン大量に送った方が良いんでないの

17/01/06(金)15:52:08 No.401207366 del +

>敵に見つからずに側面か背面取れれば勝てる!
なかなかそうは行かないからいろんな戦車が造られたのでは…

17/01/06(金)15:52:24[AGF] No.401207399 del +

>AGFは現場のことはどうでもいいの?
現場での整備性、パーツ共有性を鑑みてやはりシャーマンこそ最高の戦車という結論に至りました

17/01/06(金)15:52:45 No.401207452 del +

そんでキレられた後にあじのもとがGMC枠のHVAPを削って配るよって言いだしたんだけどそんなの信じられるかお前が生産妨害してたパーシングとかこっちによこせやバカ野郎!ってなったわけよ…

17/01/06(金)15:53:07 No.401207508 del +

>接近戦だとパンターのアドバンテージはそれほどでもなくて逆にシャーマンにチャンスが生まれるんだよな
>そして統計上800m程度が一番多い交戦距離だ

というか一番数ある戦車はⅣ号だしね

17/01/06(金)15:53:20[ドワイト] No.401207547 del +

>おまえーっ!

17/01/06(金)15:53:39 No.401207595 del +

味派は更にロビー活動で妨害してくるからな…

17/01/06(金)15:54:00 No.401207650 del +

シャーマンはドイツ歩兵を叩いてGIジョー達がパンターを叩く!これだ!
(アレ?)

17/01/06(金)15:54:13 No.401207678 del +

>なかなかそうは行かないからいろんな戦車が造られたのでは…
アメリカの場合戦車はそんなに作られてなくね

17/01/06(金)15:54:22 No.401207702 del +

なお、味の素は世論に敗北するという

17/01/06(金)15:54:34 No.401207727 del +

>味派は更にロビー活動で妨害してくるからな…
自分が死なない戦争ってどこまでも無責任になるのなぁ

17/01/06(金)15:54:57 No.401207792 del +

イギリスからコメットさんとか沢山買うわけにはいかなかったの

17/01/06(金)15:55:44 No.401207892 del +

>>なかなかそうは行かないからいろんな戦車が造られたのでは…
>アメリカの場合戦車はそんなに作られてなくね

いや、企業レベルでは結構試作してたんだけどAGFが量産許可出してくれなくて…

17/01/06(金)15:56:14 No.401207956 del +

東部戦線は長距離射撃戦あるけど西部戦線はそうでもないよね
だからシャーマンでいいよね?

17/01/06(金)15:56:49 No.401208018 del +

そもそも強力な砲を持った戦車をよこせ!って要求自体はドイツ軍がファレーズで崩壊したせいで一時期落ち着いたのよ
バルジの戦いでまたぶり返したけど

17/01/06(金)15:57:30 No.401208116 del +

M4の後継戦車プロジェクトとか重戦車枠の戦車とか次期軽戦車とか色々と試作車輌は沢山作ってた
あじのもとが全て試作は試作だけで済ませてねシャーマンこそが至高の戦車なんでその量産妨害になる様な事は許さないんですけおしてた

17/01/06(金)15:57:40 No.401208134 del +

何が恐ろしいかって終戦時に総生産の半数近いシャーマンがまだ工場から出荷されてないってのが

17/01/06(金)15:58:26 No.401208239 del +

>何が恐ろしいかって終戦時に総生産の半数近いシャーマンがまだ工場から出荷されてないってのが
なんというかもう少しこう手心というか…

17/01/06(金)15:58:43 No.401208278 del +

そもそもその試作車両もパーシング以外はどれも現場の要求に足る性能じゃなかったような

17/01/06(金)15:58:48 No.401208298 del +

>何が恐ろしいかって終戦時に総生産の半数近いシャーマンがまだ工場から出荷されてないってのが
そんだけ余力あったらもっといい戦車を少ない数でも造れなかったのか

17/01/06(金)15:59:23 No.401208377 del +

T20はなんか悪評あったっけ?
M6はボロクソだったが

17/01/06(金)15:59:34 No.401208394 del +

>バルジの戦いでまたぶり返したけど
まさかキン・キン・キングタイガー持ってくるとは思わんかったよ…

17/01/06(金)16:00:05 No.401208446 del +

実際問題主力はⅣ号だったみたいだし 後方の人はシャーマン76の方ならまだまだいける!って思うのも当然だとは思う

17/01/06(金)16:00:06 No.401208449 del +

結論から言うとシャーマンで必要十分ではあるんだけど
それはそれとして前線で戦う兵士はたまったものではないよねという

17/01/06(金)16:00:26 No.401208493 del +

>T20はなんか悪評あったっけ?
結局主砲は非力な76mm砲なところとか
この砲に対してアイクもキレてたんだし

17/01/06(金)16:01:31 No.401208618 del +

意外なことに76mmは実は現場から評判そこまで良くない
75mmに比べて重いし、弾数もそんなに積めないかららしい

17/01/06(金)16:01:35 No.401208620 del +

>それはそれとして前線で戦う兵士はたまったものではないよねという
勇気と実力で補ってどうにか勝てたようなもんだ
これでボロクソに負けて進めなかったのならパーシングの開発も早まっただろうがそうはならなかった

17/01/06(金)16:01:38 No.401208632 del +

>実際問題主力はⅣ号だったみたいだし 後方の人はシャーマン76の方ならまだまだいける!
>って思うのも当然だとは思う

実際問題で言うとまともな戦力残してる装甲部隊は大抵東部に送られるし
西部の対戦車戦力なんて歩兵とパンツァーファウストだよ

17/01/06(金)16:01:44 No.401208643 del +

>結論から言うとシャーマンで必要十分ではあるんだけど
>それはそれとして前線で戦う兵士はたまったものではないよねという

戦争で死ぬのはある意味当たり前だった時代の話だから命令して死なせる方も容赦ってものがない

17/01/06(金)16:02:20 No.401208717 del +

>意外なことに76mmは実は現場から評判そこまで良くない
>75mmに比べて重いし、弾数もそんなに積めないかららしい

結構自信満々で作られたってきいたけどそんな扱いだったのか…

17/01/06(金)16:02:36 No.401208744 del +

西部でまとまった戦力残した上で爆撃食らってないドイツ側の装甲部隊って確か二つくらいしかなかった気が

17/01/06(金)16:02:51 No.401208783 del +

>勇気と実力で補ってどうにか勝てたようなもんだ
>これでボロクソに負けて進めなかったのならパーシングの開発も早まっただろうがそうはならなかった

死なないように頑張るほど地獄が長引く

17/01/06(金)16:03:42 No.401208875 del +

>勇気と実力で補ってどうにか勝てたようなもんだ
>これでボロクソに負けて進めなかったのならパーシングの開発も早まっただろうがそうはならなかった

実際には前線の米軍部隊の進撃早すぎて補給線の確保が追いつかないくらいだからな

17/01/06(金)16:04:06 No.401208921 del +

>結局主砲は非力な76mm砲なところとか
>この砲に対してアイクもキレてたんだし

T20/T23はM4後継中戦車開発プロジェクトとして色々と成果出したんだよ
出した結果フィードバックしてM4の改良に流用してM4の76mm砲搭載型になってお前ボツなされただけで

17/01/06(金)16:04:07 No.401208924 del +

>実際問題で言うとまともな戦力残してる装甲部隊は大抵東部に送られるし
>西部の対戦車戦力なんて歩兵とパンツァーファウストだよ

あったよ!新編成の2個装甲旅団!

17/01/06(金)16:04:19 No.401208950 del +

>>意外なことに76mmは実は現場から評判そこまで良くない
>>75mmに比べて重いし、弾数もそんなに積めないかららしい
>結構自信満々で作られたってきいたけどそんな扱いだったのか…

連射できないからそのぶん敵が撃ってくるし当たれば弱いのは素のシャーマンと同じだし

7/01/06(金)16:04:36 No.401208986 del +

M4の代わりとなりそうなのはM48まで待たないと作れてないよね

17/01/06(金)16:05:52 No.401209148 del +

>結構自信満々で作られたってきいたけどそんな扱いだったのか…
17ポンド砲と評価に差があるのは貫徹力の差か運用の妙か

17/01/06(金)16:06:02 No.401209176 del +

そもそも米軍の採用した機動戦ならパンターの側面撃ち抜くこと前提だしそれなら75mmでも結構いけたからな

17/01/06(金)16:06:36 No.401209242 del +

>>意外なことに76mmは実は現場から評判そこまで良くない
>>75mmに比べて重いし、弾数もそんなに積めないかららしい
>結構自信満々で作られたってきいたけどそんな扱いだったのか…

そもそも現場が下す評価自体結構曖昧だったりする
日本で言うと疾風とか激戦地の南方に送られた奴はこんなもんで決戦機とか上は何考えてんだとか言われるし
多少余裕のある中国だとこれすごい!
って言われるし

17/01/06(金)16:07:07 No.401209318 del +

>17ポンド砲と評価に差があるのは貫徹力の差か運用の妙か
単に歩兵支援が主任務のシャーマンにとっては75mmが最適だったというだけだ
ファイアフライだって歩兵支援には使いにくかったから後々現場では編成から外されちゃったりしたし

17/01/06(金)16:07:08 No.401209319 del +

>実際には前線の米軍部隊の進撃早すぎて補給線の確保が追いつかないくらいだからな
レッドボール・エクスプレスで燃料その他をめっちゃ輸送!
赤玉出ちゃった…

17/01/06(金)16:07:09 No.401209322 del +

そんでT20/T23が一旦ボツ喰らって90mm砲搭載で再起図ろうとしたのがT25中戦車で装甲強化してそっから発展して重戦車枠になったのがT26でこれがパーシング

17/01/06(金)16:07:28 No.401209377 del +

なんでシャーマン馬鹿にされてるのかわからん…
全体的な撃破比率だけでもシャーマンに軍配があがるし
それにパンターなんて高価で複雑なの使ったはいいがIV号の代役にはならなかったし
1944年になっても戦車部隊の半数も満たせなかったし…
故障率めちゃ高いし150km程度で部品の寿命が来るし…
同年には平均して40%近くのパンターが動作不良で
アルデンヌにさしかかって部品まわされても30%超えてたし
その時のアメリカ第一軍保有シャーマンの故障率は9%切ってるし
実際の交戦距離はアメリカが900mドイツが950mでそれほど射程活かしてとも考えにくいし
そもそも戦車戦の勝敗を決めるのは先に発見した方がだいたい有利だって言われてるし
砲と装甲だけで見たらシャーマンはパンターに比べてとても弱いけど
実際にはそんなことなくてだいたいの局面で有利だったと断言できないけどだいたい強かったよ
まぁ後半のドイツ側は資材不足練度不足が重なってたのもあるけど


17/01/06(金)16:07:28 No.401209378 del +

フルコピーした虎作ってくだち!

17/01/06(金)16:08:16 No.401209487 del +

>日本で言うと疾風とか激戦地の南方に送られた奴はこんなもんで決戦機とか上は何考えてんだとか言われるし
>多少余裕のある中国だとこれすごい!
>って言われるし

最適な兵器はあっても最強の兵器なんて物はないんだから仕方ない
適材適所よ

17/01/06(金)16:08:25 No.401209500 del +

>なんでシャーマン馬鹿にされてるのかわからん…
>全体的な撃破比率だけでもシャーマンに軍配があがるし
>それにパンターなんて高価で複雑なの使ったはいいがIV号の代役にはならなかったし
>1944年になっても戦車部隊の半数も満たせなかったし…
>故障率めちゃ高いし150km程度で部品の寿命が来るし…
>同年には平均して40%近くのパンターが動作不良で
>アルデンヌにさしかかって部品まわされても30%超えてたし
>その時のアメリカ第一軍保有シャーマンの故障率は9%切ってるし
>実際の交戦距離はアメリカが900mドイツが950mでそれほど射程活かしてとも考えにくいし
>そもそも戦車戦の勝敗を決めるのは先に発見した方がだいたい有利だって言われてるし
>砲と装甲だけで見たらシャーマンはパンターに比べてとても弱いけど
>実際にはそんなことなくてだいたいの局面で有利だったと断言できないけどだいたい強かったよ
>まぁ後半のドイツ側は資材不足練度不足が重なってたのもあるけど

味の素来たな…

17/01/06(金)16:09:11 No.401209610 del +

でもティーガーに極度に怯える兵士が蔓延してたのは事実
そこらへんのフォローが足りなかったと思わざる負えない

17/01/06(金)16:09:28 No.401209644 del +

>故障率めちゃ高いし150km程度で部品の寿命が来るし…
確かにパンターの故障率は高いけど実は4号はそれ以上に高かったそうだ
つまり
>西部の対戦車戦力なんて歩兵とパンツァーファウストだよ

17/01/06(金)16:09:37 No.401209655 del +

あじのもとは戦車の話になると早口になるよな…

17/01/06(金)16:10:32 No.401209765 del +

>でもティーガーに極度に怯える兵士が蔓延してたのは事実
北アフリカのデビュー戦がトラウマすぎる…

17/01/06(金)16:10:41 No.401209785 del +

>実際にはそんなことなくてだいたいの局面で有利だったと断言できないけどだいたい強かったよ
うn?

17/01/06(金)16:10:50 No.401209801 del +

アメリカ人の手記悲観的な事言う奴が多いのにロシアとか日本兵の手記めっちゃ強気で逆だろっていつも思う

17/01/06(金)16:11:43 No.401209910 del +

>北アフリカのデビュー戦がトラウマすぎる…
M3はDAKにひどいことしたよね…

17/01/06(金)16:12:22 No.401209986 del +

米軍の戦車開発的にはM4(75mm)→T20→M4(76mm)→M26って流れだって事を覚えておけばそれでいいのだ

17/01/06(金)16:12:31 No.401210003 del +

>フルコピーした虎作ってくだち!
作っても前進速度に全然追い付けないじゃん虎

http://img.2chan.net/b/res/401200125.htm

テーマ:軍事・安全保障・国防・戦争 - ジャンル:政治・経済

  1. 2017/01/06(金) 21:37:41|
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